2ª Ped Prehistoria I-2012-13. Comienzo

[Josko]

HOLA A TODOS. Aunque sea un poco pronto, pues muchos todavía no tenemos la 1ª Ped solucionada por completo , creo que es conveniente ir pensando en la 2ª Ped, que tenemos que presentar para el 7-1-13
Como he podido encontrar algo aquí lo pongo para seguir el hilo y que luego no se nos vengan las fechas encima , que las navidades son muy traidoras.... y no esperemos al último día.
Conjunto 1- Fig 1.- Mesolítico.- Página 480 Figura Lepenski
Fig 3.- Material Oseo. Anzuelo. Pag 274 tema 7
Conjunto 2 Fig 5.- Epipaleolítico Arpon. Pag 435
Conjunto 3 Fig 1 y 2 . Puntas Solutrense ?????? Pag 304
Espero con esto animar a comenzar a mirar
Saludos a todos y suerte. Compañeros posting.php?mode=post&f=46# posting.php?mode=post&f=46#

[fbravo55]

jejeje esperar un poco que aun estoy con el ped1 jajaja

[iñakix]

CONJUNTO 1:
Figura 1.- figura antropomorfa de lepenski vir. Mesolitico
Figura 3.- material oseo. Anzuelos
CONJUNTO 2:
Figura 2.- punta aziliense. Aziliense
Figura 5.- arpon con una fila de dientes con perforación basal. Cueva Arenaza I. Aziliense.
CONJUNTO 3:
Figura 2.- molino de mano de piedra arenisca . cova de l´or, Beniarres. Neolitico
CONJUNTO 4:
Figura 1.- caballo martilleado de Piedras blancas (Alpujarras Almerienses). pag 334.

[Acrata]

Por aqui un enlace del "bastón de mando sexual"

http://www.diariodeatapuerca.net/Sexual ... storia.pdf

[mperessini]

Jajajajaja Estas cosas cambian la visión árida que tiene una del estudio de la Prehistoria con tanta talla de la piedra...

[mperessini]

Doble, además, cuidado

[Crazy]

Descubriendo el "sex-shop" de la prehistoria... jajajajaja
¿Un falo doble? Alucinada me encuentro, ¡¡¡qué modernos los antiguos!!!

[Acrata]

El que lo llevaba era el jefe/jefa de la orgia.... o eso o estaban fabricando un sillin para la bici....

[VIOQUE]

Madre mía.... como se lo montaban estos 'cavernicolas' jajjajajajaja

En fin.... bueno chicos/as esta próxima semana empiezo con la PED 2 a ver que tal, y espero que nos dén pronto las notas de la PED 1 para hacerla con más motivación....

[fbravo55]

ahi llevais chicos
c1/1 mirar pag 480 del libro esclarecedor c1/2 material oseo anzuelos pero no se mas....
c2/2 punta aziliense 3 dloble falo magdaleniense jejeje 5 arpon aziliense sito cueva arenaza
c3 1 punta con pedunculos solutrense 2 molino de mano para trigo neolitico 4 busto de ain ghazal 6750 ac neolitico 5 propulsor??????
c4 1 caballo martilleado pag 334 2 hoja de laurel/lanceolada solutrense medio 3 punta solutrense con peninsula lateral 4 bisonte tallado en marfil.kontenki-audrevo

[eduardop]

Esto es lo que he sacado por ahora:

CONJUNTO 1
1.1.Figura pseudoantropomorfa de Lepenski Vir, Mesolítico
1.2.Propulsor cabeza de caballo de Mas d'Azil, ¿Aziliense? ¿Magdaleniense?
1.3.Anzuelo mesolítico, Mesolítico
1.4.Reconstrucción de una punta de flecha, Mesolítico

CONJUNTO 2
2.1.Pintura rupestre cueva de Ekain, Magdaleniense
2.2.Buril pico de loro, Magdaleniense
2.3.Doble falo sobre fragmento de bastón perforado, Gorge d'Enfer, Magdaleniense
2.4.¿?
2.5.Arpón aziliense, Aziliense

CONJUNTO 3
3.1.Puntas de aletas y pedúnculo, Solutrense
3.2.Molino de mano de piedra arenisca, cova de l'Or, Valencia, Neolítico
3.3.Vasito de cerámica a mano de forma cilíndrica, Neolítico
3.4.Busto de Ain Ghazal, Neolítico
3.5.Hoz neolítica, Neolítico

CONJUNTO 4
4.1.Arte rupestre, caballo martilleado, Piedras Blancas, Almería, Solutrense
4.2.Punta tipo hoja de sauce, Solutrense
4.3.Punta de muesca de retoque abrupto, Solutrense
4.4.Bisonte tallado con colmillo de mamut, Gravetiense

Se alguien encuentra algún error, que lo ponga, y así entre todos los vamos identificando.

[Simbelmynë]

Pues voy a dejar lo que tengo yo;

Conjunto 1 (Mesolítico)

1. Figura pseudo-antropomorfa, del Mesolítico
2. Propulsor, arte mobiliar/mueble, del Magdaleniense Superior y Final
3. Anzuelos, del Mesolítico
4. Punta de flecha, del Mesolítico

Conjunto 2 (Magdaleniense)

1. Pintura rupestre, caballo, del Magdaleniense
2. Buril de pico de loro, del Magdaleniense
3. Doble falo sobre fragmento de bastón perforado, del Magdaleniense
4. Flechette, flechita o Punta de Laugerie-Basse, del Magdaleniense Antiguo
5. Arpón convencional, del Epipaleolítico Aziliense

Conjunto 3 (Neolítico)

1. Puntas pedunculadas, del Solutrense
2. Molino de mano hecho de piedra, para moler el trigo, del Neolítico
3. Cuenco, del Neolítico (de este no he encontrado mucha información, no estoy segura de qué material está hecho)
4. Estatua de una cabeza antropomórfica, del Neolítico
5. Hoz de madera con dientes de sílex, del Neolítico

Conjunto 4 (Solutrense)

1. Arte rupestre, caballo martilleado, del Solutrense
2. Hoja de sauce, del Solutrense
3. Punta de muesca de retoque plano, del Solutrense Superior
4. Contorno recortado de bisonte, del Gravetiense

[polillitadejulio]

Simbelminë, veo que prácticamente lo tenemos igual. Ahora a desarrollarlo...

[pallue]

Yo lo tengo practicamente igual, salvo por la figura 4 del conjunto 1, que no creo que sea una punta de flecha (estan nunca tienen un diente, ya que se desequilibran), para mi es mas bien un arpon, y la localizacion la la tengo igual, en el mesolitico.

[Dragon]

Diria que el 4 del conjunto 1 es una flecha pero no se si mesolíticia o epipaleolítica. Los arpones se hacian de hueso nunca de madera y menos aun con puntas acopladas sino que los dientes tambien estaban construidos en la misma pieza.

Conjunto 3 fig 1: http://www.todocoleccion.net/arqueologi ... ~x27203978

[pallue]

Hola, si es una flecha, el microlito lateral no tiene ningun sentido, ya que su funcion es penetrar y retener a la presa, y para eso debe de ser una lanza o un arpon. Cuando disparas una flecha, no puedes cogerla con la mano una vez clavada para que el animal no escape.

[Simbelmynë]

¿Cómo diríais vosotros que está hecha la pieza 4 del conjunto 3? ¿Mediante percusión indirecta con un cincel? Es que me suena lo más adecuado para las esculturas

[Dragon]

¿Cómo diríais vosotros que está hecha la pieza 4 del conjunto 3? ¿Mediante percusión indirecta con un cincel? Es que me suena lo más adecuado para las esculturas

Creo que no esta hecha de ese modo. Lo que hacian era moldear sobre un craneo,no hay ningun tipo de percusion en las estatuillas cerámicas. Por otro lado dentro de que tecnocomplejos habeis puesto las figuras de los conjuntos Mesoliticos y Neoliticos?

Por ejemplo la figua 1 del conjunto 1 de Lepenski Vir, sería de la cultura del Danubio o la pondriais directamente de Lepenski Vir? por otro lado los anzuelos y resto de materiales deberían ser del mismo tecnocomplejo pues todas las figuras pertenecen al mismo tecnocomplejo excepto una...

[Dragon]

Otra cosa el conjunto 1 es del Mesolítico, año 8.000 - 7.200 BP
El Conjunto 3 es del Neolítico, 9500 - 7900 BP

LA cronología natural sería del Mesolitco al Neolítico pero nos encontramos con que el Mesolitico es más moderno que el Neolítico, por lo tanto ¿cual sería segun vosotros el orden estatigráfico?

[polillitadejulio]

¿Cómo diríais vosotros que está hecha la pieza 4 del conjunto 3? ¿Mediante percusión indirecta con un cincel? Es que me suena lo más adecuado para las esculturas

Hola
Estoy de acuerdo con Dragon. No están esculpidas si no con yeso modelado sobre craneos.

[polillitadejulio]

¿Cómo diríais vosotros que está hecha la pieza 4 del conjunto 3? ¿Mediante percusión indirecta con un cincel? Es que me suena lo más adecuado para las esculturas

Creo que no esta hecha de ese modo. Lo que hacian era moldear sobre un craneo,no hay ningun tipo de percusion en las estatuillas cerámicas. Por otro lado dentro de que tecnocomplejos habeis puesto las figuras de los conjuntos Mesoliticos y Neoliticos?

Por ejemplo la figua 1 del conjunto 1 de Lepenski Vir, sería de la cultura del Danubio o la pondriais directamente de Lepenski Vir? por otro lado los anzuelos y resto de materiales deberían ser del mismo tecnocomplejo pues todas las figuras pertenecen al mismo tecnocomplejo excepto una...

Hola,
El conjunto 1 del Mesolítico lo encuadro como una Cultura Danubiana, ya que de todas las figuras del conjunto la conocida es la de Lepenski Vir, pero explicando que los anzuelos (por ejemplo) pueden corresponder tanto a Lep. Vir como pudieran ser Maglemoisienses o Ertebollienses...
En cuanto al conjunto del Neolítico, pues parecido al anterior. Quiero decir, que la figura 4 es claramente PPNB así que una vez descartadas las puntas Solutrenses, explico porqué las otras 3 podrían pertenecer también al PPNB (o no).
Saludos

[polillitadejulio]

Otra cosa el conjunto 1 es del Mesolítico, año 8.000 - 7.200 BP
El Conjunto 3 es del Neolítico, 9500 - 7900 BP

LA cronología natural sería del Mesolitco al Neolítico pero nos encontramos con que el Mesolitico es más moderno que el Neolítico, por lo tanto ¿cual sería segun vosotros el orden estatigráfico?

Hola,
Para mi es más antiguo el Mesolítico que el Neolítico...

[Crazy]

¿Alguien me puede decir dónde se puede mirar el propulsor del conjunto 1? yo no lo encuentro como de Mas d'Azil...

[Acrata]

El propulsor:

http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... 00&DOM=All

[Crazy]

El propulsor:

http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... 00&DOM=All

Muchas gracias